Собрание членов групп поддержки пользователей 2009-10-19

19:00 - 20:00 (МСК) на канале #ubuntu-meeting-ru, irc.freenode.net

Тематика: Вопросы работы каналов поддержки пользователей.

Участники: https://launchpad.net/~ubuntu-ru-forum, https://launchpad.net/~ubuntu-ru-irc, https://launchpad.net/~ubuntu-ru-jabber

Смотрите также: Отчёт о прошлом собрании, Информация о собраниях, Календарь событий с расписанием собраний

Темы обсуждений

  • Следование букве и духу правил работы ресурсов поддержки: поддержание порядка, карательные меры и арбитраж (разбор жалоб пользователей).
  • Неадекватные и надоедливые пользователи. (Бан)
  • Глобальные баны. (Администраторы попробуют создать единую базу банов для анализа)
  • Набор редакторов для поддержания базы данных энциклопедии в актульном состоянии. (Нужны конкретные предложения что и как отредактировать2009-10-26)

Вопросы к решению

  • Оперативно подгдотовить материалы по основным косякам и решениям для Karmic и знать их местоположение для сообщения страждущим.2009-10-26

Стенограмма собрания

(19:06:33) Agafonov: ну примерно представители всех сторон есть, можем нАчать!
(19:06:37) Agafonov: я тут!
(19:06:40) _-: ASovetov: мм
(19:06:45) _-: ASovetov: невидно из гажима
(19:06:51) _-: ASovetov: щя напрямую зайду
(19:06:55) _-: Alexander_L: ASovetov: они в ирке. их бот транслирует :)
(19:06:56) Agafonov: на пиши !who
(19:07:26) _-: никто: хм.. трансляция с ирки?интересно
(19:07:43) Agafonov: @op
(19:07:44) режим (+o Agafonov ) установлен ubuntuhelp
(19:08:27) Agafonov сменил тему на: Собрание членов групп поддержки пользователей * 
http://help.ubuntu.ru/team/meeting/2009-10-19
(19:08:33) Agafonov: @deop
(19:08:34) режим (-o Agafonov ) установлен ubuntuhelp
(19:08:53) Agafonov: добрый вечер! начнём.
(19:09:49) Agafonov: Хочу поднять тему порядка. Что там у нас творится в этом направлении? 
Правила вроде приняты и по идее должны исполняться.
(19:10:06) kwah: тему порядка где?
(19:10:21) _-: Alexander_L: у нас все в порядке.
(19:10:25) Agafonov: везде :)
(19:10:25) ***bond сообщает что его банхаммер постоянно в работе
(19:10:26) _-: ASovetov: По идее исполняються если ты про конфу cjr
(19:10:43) kwah: Agafonov, на форуме тяжко
(19:10:52) bond: уг баниться почти каждый 4й день :)
(19:10:54) kwah: нет адекватных средств модерирования
(19:11:04) kwah: всё вручную
(19:11:12) Agafonov: до меня доходили жалобы людей на Jabber
(19:11:17) ***kwah только что закончил чистку плюсомёта
(19:11:37) _-: ASovetov: Агафонов: жалоб на что?
(19:11:51) _-: Alexander_L: Agafonov: арчеводы нибось жаловались.
(19:12:17) _-: ASovetov: арчеводы более одного в комнате вобще ненужны. арч разжижает моск
(19:12:38) _-: ASovetov: хатя у нас банят только полных неадекватов
(19:12:50) _-: ASovetov: яб даже сказал что банить надо в два раза жесче
(19:12:56) Agafonov: говорили, что поддерку не получили, и сплошной флейм.
(19:13:15) bond: Дим, на ирк жалоб небыло? :)
(19:13:25) Agafonov: с другой стороны - забаненные тоже жалуются
(19:13:28) bond: а то я устал всяких банить по 200 раз
(19:13:42) bond: банишь он перезаходитъ
(19:14:04) _-: Beerseller: Жалующееся везде есть
(19:14:04) Agafonov: bond: были но сейчас до меня перестали доходить
(19:14:06) _-: ASovetov: Agafonov: поддержку неполучает у нас только тот кто просит готовое 
решение, не расказав проблемы, и лучше чтоб ему все сделали а не просто расказали куда нажать
(19:14:28) _-: ASovetov: Agafonov: думаю ты таких людей по форуму знаеш
(19:14:31) bond: !q | ASovetov
(19:14:31) ubuntuhelp: ASovetov: Читать срочно! 
(http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=49904.msg365931#msg365931) 
(http://www.opennet.ru/docs/RUS/smart_question/)
(19:14:31) Agafonov: ASovetov: ну это все такие
(19:14:43) bond: Asovetov возьмите на вооружние
(19:15:02) _-: Alexander_L: у нас есть ссылка по правильным вопросам
(19:15:09) Agafonov: эти статейки да, интересны
(19:15:12) _-: ASovetov: в топике висит давно
(19:16:07) _-: ASovetov: но по форуму и ирке я прекрасно помню, а значит и вы знать должны 
группу людей которые просто хотят чтоб сделали и подумали за них
(19:16:24) kwah: есть такие
(19:17:03) _-: ASovetov: ну вот такие у нас и не получают временами поддержку как они её 
видят, да и то временами и таким выплёвываем готовое решение
(19:17:03) kwah: вот пример, с пылу с жару 
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=71347.msg534684#msg534684
(19:17:53) _-: ASovetov: вчера в личке 4ре часа поднимали на убунту сервере - веб сервер, 
хатя я на рубунте написал прекрасную статью по которой у меня школьнеги поднимались на ура 
с первой попытки
(19:18:08) bond: ))
(19:18:15) Agafonov: ASovetov: еще - по правилам jabber - то что дали мне в баге и по ссылке 
у вас в теме - разный текст, надо бы унифицировать. http://help.ubuntu.ru/terms/jabber
(19:18:51) _-: Beerseller: http://rubuntu.ru/page/cjr/
(19:18:58) _-: Beerseller: Вот последний
(19:19:13) _-: Beerseller: Точнее сказать текущий
(19:19:20) bond: !who
(19:19:20) _-: * members: Alexander_L, ASovetov, Beerseller, никто
(19:19:20) _-: ASovetov: кстати давно уже туда положили, текст правил админит бирселлер
(19:19:36) _-: ASovetov: Agafonov: у тебя инфа устаревшая месяца на два =))
(19:20:22) _-: Beerseller: Вроде бы Zhuchok в баг тогда кидал тот вариант
(19:20:42) Agafonov: https://bugs.launchpad.net/ubuntu-ru/+bug/389701
(19:21:17) _-: Beerseller: ОН самый
(19:21:31) _-: Beerseller: wrote on 2009-07-03
(19:22:46) _-: ASovetov: Agafonov: кстате при жалобах моглибы мне в личку писать хатябы, 
обиженные юзеры
(19:22:53) _-: Beerseller: Или мне
(19:23:04) _-: Beerseller: Я частенько на irc нахожусь
(19:23:24) _-: ASovetov: я в жаббере почти 24 часа
(19:23:31) Agafonov: это вот тожет вопрос - надо прозрачную схему арбитража придумать и в 
правилах добавить.
(19:23:56) _-: Alexander_L: дык в правилах написано к кому обращаться, еесли чем-то не довольны
(19:23:59) Agafonov: это про irc и форум тоже относится
(19:24:22) _-: Beerseller: MailList?
(19:24:25) _-: Alexander_L: другое дело, что пользователи не читают правила...
(19:24:37) _-: ASovetov: они и топик то не читают
(19:24:57) _-: Alexander_L: Beerseller: Если участник или посетитель конференции считает, что к 
нему применены несправедливые меры, ему следует обратиться по JID beerseller@xdsl.by c описанием 
проблемы и приведением полной истории сообщений.
(19:25:13) _-: Alexander_L: уверен, никто еще не обращался )
(19:25:33) _-: ASovetov: ко мне только за войсом лезут все, с жалобами ниодного
(19:25:42) _-: никто: ага :)
(19:25:52) kwah: Agafonov, в смысле, писать в правилах, которые никто не читает, куда обращаться?
(19:25:55) kwah: написано ведь
(19:26:02) kwah: я уверен во всех правилах
(19:26:43) _-: ASovetov: Beerseller, смени кстати в правилах свой жид на НЕ xdsl он у тя тупит. 
и припиши мой жид
(19:26:51) kwah: с другой стороны... если забанили на форуме...
(19:26:54) Agafonov: не только куда, но и как рассматривать эти вопросы. где-то на wiki.ubuntu.com 
читал про этот процесс
(19:26:58) kwah: кхе
(19:27:17) Agafonov: как пример
(19:28:43) Agafonov: короче, должно быть понятно, что несправедливо не наказывают и есть способ 
побороться за свои права. видимость демократии :)
(19:28:55) _-: Alexander_L: Agafonov: а какаой арбитраж предлагаешь создать?
(19:29:11) _-: ASovetov: +1 слово "видемость" меня порадовало =)
(19:29:24) bond: Agafonov: почитай тему про претенции ИРК
(19:29:36) _-: ASovetov: на форуме создать арбитраж для жабера, в жаббере для форума
(19:29:44) _-: Beerseller: ASovetov, fixed
(19:29:45) bond: там такой цирк. ппц. Там четко прослеживается демократия...
(19:30:34) _-: Alexander_L: :)
(19:30:40) _-: Alexander_L: с форумом - бред, имхо
(19:30:40) Agafonov: просто есть вопрос - для особо одаренных личностей не помешает институт 
глобальных банов
(19:30:51) kwah: о, это да :D
(19:30:53) Agafonov: везде
(19:30:53) bond: Agafonov: давно практикуется
(19:31:01) bond: просто не прописано не где
(19:31:05) kwah: только как мы их отслеживать-то будем?
(19:31:16) bond: У меня лично есть парочка личностей которых я в жизни никогда не разбаню
(19:31:18) _-: Beerseller: Хм. Вот интересно, как это технически реализовать?
(19:31:24) _-: ASovetov: с глобальным баном согласен полностью.
(19:31:29) _-: ASovetov: bond +1
(19:31:46) Agafonov: как минимум надо обмениваться бан-базами
(19:31:51) Agafonov: или иметь одну
(19:31:54) _-: ASovetov: только вот да, в жабере айпишнег невидать ;-)
(19:32:01) _-: Beerseller: кстати да
(19:32:03) Agafonov: и на форум и на irc и на jabber
(19:32:06) _-: Beerseller: И по нему не забанить
(19:32:22) bond: Agafonov: у меня к тебе есть серьезный вопрос.
(19:32:22) _-: ASovetov: Fufajyjd? xnj nt,t lfcn ,fpf ;blja&
(19:32:25) _-: ASovetov: тьпху
(19:32:50) _-: ASovetov: Дим что тебе для форума даст база жидов?
(19:32:59) _-: ASovetov: или для ирка что даст?
(19:33:01) _-: Beerseller: во-во
(19:33:14) _-: Beerseller: ASovetov, Для ирки только если IP
(19:33:22) Agafonov: в форуме есть поле jid
(19:33:28) _-: Beerseller: Но есть те, кто сидят через транспорт
(19:33:30) Agafonov: и ip
(19:33:34) _-: ASovetov: а тотально банить на уровне ника глупо, получите пачку претензий в арбитраже
(19:33:40) kwah: только не все его указывают
(19:33:53) kwah: +много
(19:33:59) bond: Agafonov: когда набирали операторов, кто чем руководствовался? Я просто как то 
зашел на канал а там сидит персона что я забинил давно и перебан ставил тыщу раз ему. так вот я 
заявляю другому опу почему он его не забанил. В ответ мне было сказано что это 
(19:34:01) _-: Beerseller: Почти никто
(19:34:46) _-: ASovetov: bond что это его кореш и ваще
(19:34:49) _-: Alexander_L: во-во, у нас тоже иногда такое практикуется, один банит - другой 
разбанивает
(19:34:50) kwah: пока не будет единой системы авторизации на всех ресурсах (что нереально) 
правильных глобальных банов тоже не будет
(19:35:20) kwah: так что сие есть утопия
(19:35:22) Agafonov: короче по идее все за, но технически трудности не преодолимы?
(19:35:24) _-: ASovetov: нет еслибы жабер давал айпи клиента поглядеть тогда было бы проще
(19:35:48) _-: Beerseller: Но протокол не выдаёт IP
(19:35:53) Agafonov: тогда пока опустим этот вопрос.
(19:36:15) Agafonov: что скажете про набеги неадекватов и спам?
(19:36:24) _-: Alexander_L: банить
(19:36:27) _-: ASovetov: Дим можно просто гдето сделать черный список. не тотальный бан а просто 
на заметку другим опам и админам
(19:36:28) bond: отстреливаю автоматически
(19:36:43) _-: Beerseller: HeadShot
(19:36:54) Agafonov: как я понял из-за этого в irc стоит обязательная регистрация и войс на jabber?
(19:36:57) _-: Beerseller: У нас просто девойс
(19:37:03) _-: Beerseller: Да
(19:37:06) _-: Beerseller: Из за них
(19:37:07) bond: ASovetov кореш не кореш помойму эту проблему нужно решать.
(19:37:11) _-: ASovetov: мы будем жиды выкладывать туда, ирка будет ченить тоже выкладывать, 
примерную картину и количество банов хатябы увидим
(19:37:18) bond: да
(19:37:30) bond: в ирц +Rr а в жаббере голос
(19:38:16) Agafonov: ну можно попробовать собирать инфу по банам в единое место, надо программку 
писать?
(19:38:20) ***bond Вспомнил как на канал пришло ~20 ботов и они начали постить стихи. Это была месть 
мне О_о за то что я забанил одну личность
(19:38:21) _-: ASovetov: спамеров у нас слава богу нет, а неадекватов, арчеводов, и прочих тролей 
полно. пока справляемся правда
(19:38:32) bond: Agafonov: @btlogin
(19:38:35) _-: Beerseller: В смысле бота?
(19:38:41) kwah: отстреливаем...
(19:38:44) _-: ASovetov: Дим нинада програмку, сделай раздел для админов на убунту.ру и все
(19:38:49) bond: у меня все схвачено. Как у жаббер товарищей не знаю
(19:38:58) ***kwah поглаживает плюсомёт
(19:39:17) _-: ASovetov: Дим аля микроблогинга модуль, достаточно чтоб воткнуть жид (или другое) и 
описание за что бан
(19:39:25) bond: @btlogin
(19:39:38) bond теперь известен как A4Tech
(19:39:38) Agafonov: kwah - какой там раздел на форуме для работы локо был у нас?
(19:39:45) A4Tech: @btlogin
(19:39:48) kwah: ASovetov: надо автоматизировать. На форуме база банов ведётся практически вручную.
(19:39:56) kwah: Agafonov, ээээ
(19:40:00) kwah: не помню
(19:40:16) kwah: ЕМНИП, там их все пооткрывали в последнее время, нет?
(19:40:23) _-: ASovetov: kwah у нас нет столько банов например чтоб автоматизировать сие дело =)
(19:40:44) _-: Beerseller: ASovetov, +1
(19:41:27) Agafonov: http://forum.ubuntu.ru/index.php?board=44.0 и 
http://forum.ubuntu.ru/index.php?board=45.0 всем видны?
(19:41:32) _-: ASovetov: у нас в бане щя, 10 жидов, и 2 хоста
(19:41:42) Agafonov: похоже их надо слить в одну.
(19:42:03) Agafonov: A4Tech: у irc скока банов?
(19:42:04) _-: Beerseller: Видно
(19:42:14) A4Tech: Народ, вот моя реализация единой статистики банов в ирк: 
http://itmages.ru/view.php?action=view&id=11479&key=ad5ebd
(19:42:15) _-: ASovetov: http://forum.ubuntu.ru/index.php?board=45.0 просит авторизацию, вторая 
ссылка видна так =)
(19:42:19) A4Tech: Agafonov: нам дали 50
(19:43:38) Agafonov: nett00n в бане? :)
(19:43:41) _-: ASovetov: ну сложно если на форуме или ещё где, давайте я сделаю блог для админов 
на рубунте. могу модуль написать
(19:43:45) _-: Beerseller: У меня две видны.
(19:43:59) A4Tech: Agafonov: нет, это кик
(19:44:02) _-: Alexander_L: да, вроде все видно
(19:44:12) _-: ASovetov: залогиненому видны обе да
(19:44:13) A4Tech: за флуд
(19:44:17) Agafonov: ASovetov: ты на форуме не залогинен?
(19:44:23) Agafonov: а всё...
(19:44:28) _-: ASovetov: =)
(19:44:41) A4Tech: после каждого кика/бана лог минут за 15 назад записывается в базу sqlite
(19:44:48) A4Tech: вместе со всеми данными
(19:44:59) A4Tech: все потом можно удобно посмотреть и найти
(19:45:09) A4Tech: :)
(19:45:16) _-: Beerseller: У нас только вручную.
(19:45:35) _-: ASovetov: логи конфы у меня умничка пишет. я щя пишу парсилку для удобного 
выкладывания на сайт.
(19:45:39) kwah: A4Tech, хорошая штука :D
(19:45:52) A4Tech: kwah: нигавари ка :)
(19:45:59) _-: ASovetov: к парсилке можно приписать и выбиралку банов и киков
(19:46:14) ***kwah опять посмотрел на SMF... когда же будет версия нумер 2... блин
(19:46:31) _-: Beerseller: ASovetov, Там личность забанившего не показывает
(19:46:53) Agafonov: kwah: я скачал 2.0 rc 1.2 - начинаю пилить :)
(19:46:55) _-: ASovetov: Beerseller, ну хатябы без личности, просто за что банили видно бует
(19:47:08) _-: Beerseller: Как вариант.
(19:47:28) _-: ASovetov: Дим перенеси лучше форум на двигло рубунты, форум марально устарел 
уже же
(19:47:30) _-: Beerseller: ASovetov, Ну и можно в качестве бонуса отправлять
(19:47:36) _-: Beerseller: В бантрекер
(19:47:37) A4Tech: нене
(19:47:38) Agafonov: короче - админы думают как отслеживать и слить базу банов
(19:47:47) _-: ASovetov: базу помогу привести в нужный вид для переноса
(19:47:48) A4Tech: двиг оставить смфы
(19:48:40) A4Tech: ASovetov не забывай про формат ссылок, и сколько интернетов ссылается на 
форум по ним
(19:49:13) _-: ASovetov: ссылки надо поглядеть, возможно можно и сохранить
(19:49:31) A4Tech: не, костыли не нужны, притом что смф2 хорош
(19:49:34) _-: ASovetov: ну ладно это другая тема уже
(19:49:44) kwah: +стопицот
(19:49:48) Agafonov: ASovetov: про сторонние ресурсы разговор завтра :)
(19:49:54) kwah: вы как-то в сторону уехали
(19:49:55) kwah: :D
(19:50:02) _-: ASovetov: рулим обратно
(19:50:32) _-: ASovetov: сделайте на форуме закрытую ветку для админов жабера ирки, будем 
туда блеклисты сливать
(19:50:47) A4Tech: это не удобно
(19:50:52) Agafonov: ASovetov: что-нить сделаем...
(19:50:53) A4Tech: Как показала практика
A4Tech Agafonov 
(19:51:03) kwah: Agafonov, ET когда можно будет что-то пощупать? Тренинг на SMF2 устроить?
(19:51:05) Agafonov: A4Tech: придумаем
(19:51:59) Agafonov: kwah: свободное время посвящаю. пока распустил всех из web...
(19:52:12) kwah: ясно.
(19:52:14) _-: ASovetov: Дим меня вот вопрос какой интересует ещё. в ирке и на форуме какнить 
пиарицо конфа наша? у нас молодняк приходит большей частью изниоткуда
(19:52:31) _-: ASovetov: неразу не из ирки и темболее не с форума за быстроответами
(19:52:47) _-: никто: SMF 2 очень даже хороший форум,пользовался мне понравился,единственый 
косяк там только то что иногда выдает ошибки сессии
(19:52:52) _-: Alexander_L: ну когда форум не работал, то нормально так народу приходило с 
вопросами что и как
(19:53:13) Agafonov: ASovetov: в форуме висит инфа в ротаторе
(19:53:18) _-: ASovetov: ну когдато на форуме и обьява ротировалась о конфе
(19:53:19) Agafonov: сверху
(19:53:27) _-: ASovetov: значит висит ок
(19:53:33) _-: ASovetov: что ирка ответит?
(19:53:47) Agafonov: надо таки раздел на сайте о поддерке зафигачить еще
(19:53:54) _-: ASovetov: трафик юзеров между супортами же должен быть
(19:54:25) _-: ASovetov: в цжр не помогли, надо сходить на форум или в ирк. а потом жалобы 
строчить
(19:54:25) Agafonov: тут вопрос кому как удобно
(19:54:37) Agafonov: лично мне всё равно как общаться
(19:54:54) _-: ASovetov: изредка бывают вопросы на которые я с пятилетним стажем убунтоводства 
не отвечу
(19:55:09) Agafonov: просто создались сообщества локальных типов со своими шутками и манерами :)
(19:55:56) Agafonov: т.е. не всё от квалификации поддержки зависит...
(19:55:59) kwah: время, братцы идёт ;)
(19:56:01) Agafonov: хотя...
(19:56:32) Agafonov: на будущее собрание вопрос - привлечение квалифицированных людей в поддержку!
(19:57:00) A4Tech: надо героев подсадить на ирк :)
(19:57:08) _-: Alexander_L: а как квалификацию проверять? )
(19:57:10) A4Tech: хай тусуются :)
(19:57:12) kwah: Agafonov, как показывает опыт, квалифицированные люди в лучшем случае напишут 
статью
(19:57:15) _-: ASovetov: Дим ну если человек упорно спрашивает как настроить модем Yota в убунте 
и начинает гневацо когда все молчат, а я говорю что тупо мы все незнаем ибо не пробовали ёоту, 
и посылаю на форум или в гугл. за что получаю разлив лучей... то
(19:57:25) kwah: а так, они сильно заняты
(19:57:31) _-: Alexander_L: у нас тут проскаивала недавно идея экзамены по убунту устроить :)
(19:58:52) _-: ASovetov: незнаю, kwah я не только статьй пишу но и если незанят то отвечаю на все 
вопросы молодняка, и в личке все по три раза разжую, и потом ещё убежусь что у чела неупало все 
через день. но это все приусловии что мне не хамят при первой в
(19:58:53) Agafonov: вот и подумайте на досуге - как привлечь! :)
(19:59:30) kwah: ASovetov: дык аналогично. Но я как-то того, пока безработный...
(19:59:33) Agafonov: A4Tech: надо бота обучить резать сообщения
(19:59:45) A4Tech: легко
(19:59:46) A4Tech: :)
(19:59:49) _-: ASovetov: Дим как на форуме стимулировать я могу предложить =)) но это не актуально 
для ирка и жабы
(20:00:03) _-: Beerseller: kwah А мы к сожалению с работой
(20:00:34) _-: ASovetov: я тоже работный, у меня контора своя, но я за компом работаю потому конфу 
не покидаю и в рабочее время
(20:00:40) _-: Alexander_L: некоторые, еще и учатся
(20:00:49) Agafonov: * Набор редакторов для поддержания базы данных энциклопедии в актульном 
состоянии.
A4Tech Agafonov 
(20:01:01) Agafonov: A4Tech: твой вопрос?
(20:01:06) A4Tech: да
(20:01:19) A4Tech: время идет
(20:01:24) _-: ASovetov: Дим набор через экзамен. а то вики твоя поплывет
(20:01:26) A4Tech: а переведенные труды устаревают
(20:01:47) Agafonov: Beerseller: может вашему боту как эту энциклопедию скормить?
(20:02:04) _-: Alexander_L: главное что б желание было у редакторов\гуру. никого же насильно не 
заставить
(20:02:19) _-: ASovetov: умничке врятли скормим, ибо на окамле некодим =)
(20:02:41) kwah: ASovetov: Дим как на форуме стимулировать я могу предложить =))
(20:02:42) kwah: Можно поинтересоваться как?
(20:03:00) _-: Компиляйненн: деньгами
(20:03:22) Agafonov: A4Tech: так что предлагаешь и как это сделать?
(20:03:29) A4Tech: не знаю...
(20:03:38) A4Tech: там база 6 мегабайт
(20:03:45) Agafonov: у бота есть обновленная база (английская)
(20:03:49) Agafonov: ?
(20:03:59) A4Tech: я бы не сказал что она обновленная
(20:04:05) A4Tech: в ней куча хлама
(20:04:15) A4Tech: который мы когда то вырезали успешно
(20:04:53) _-: ASovetov: kwah привязать гуглоадсенс к акку и чтоб в топике автора крутился =) как 
на рубунте сделано. маленький но стимул
(20:05:09) A4Tech: Момент!
(20:05:17) A4Tech: !shutdown
(20:05:17) _- вышел из комнаты (quit: Remote closed the connection).
(20:05:18) ubuntuhelp: В моей энциклопедии этого нет, однако посмотри на 
http://www.google.com/search?hl=en&q='shutdown'
(20:05:22) _- [n=bridge@79.142.85.45] вошёл в комнату.
(20:05:25) _-: * A4Tech установил(а) тему: Внимание: Основной канал собраний Русскоязычной команды 
Ubuntu находится в IRC сети freenode.net #ubuntu-meeting-ru * Однако организован мост между IRC и 
Jabber * Расписание и темы встреч: http://ubuntu.ru/calendar
(20:05:29) A4Tech: Все :)
(20:05:31) режим (+v _- ) установлен ChanServ
(20:05:49) Agafonov: ASovetov: всё что касается денег идёт лесом :(
(20:06:01) A4Tech: Дорогие жаббер друзья, напиши много текста нам пожалуйста :)
(20:06:18) Agafonov: >255 символов
(20:06:46) Escsun [n=Escsun@unaffiliated/escsun] вошёл в комнату.
(20:06:48) _-: ASovetov: Дим другой стимул народу нынче не нужен к сожалению, идеалистов старой 
школы мы все знаем и можем пересчитать =)
(20:07:19) Agafonov: я боюсь, мы не имеем право это делать.
(20:07:37) Escsun: Agafonov, что делать?
(20:07:50) _-: ASovetov: Дим да наверно каноникал будет нерад
(20:08:34) _-: ASovetov: Дим может по россии свою рассылку компактов сделать с релизом? полне 
помойму пропаганда
(20:08:35) Agafonov: Escsun: зарабатывать и тратить деньги под именем Ubuntu, имея какой-никакой 
официальный статус
(20:09:08) _-: ASovetov: но опять вопрос кто будет спонсировать
(20:09:18) Escsun: Agafonov, помойму убунту должна распростроняться бесплатно
(20:09:19) Agafonov: shipit работает
(20:09:27) Escsun: но ...
(20:09:29) _-: ASovetov: шипит платен
(20:09:30) _-: Beerseller: Кстати нет
(20:09:37) _-: Beerseller: Не работает уже
(20:09:44) _-: Beerseller: Лимит исчерпан
(20:09:48) Agafonov: ?
(20:09:53) _-: ASovetov: аа вы про это
(20:10:02) Agafonov: я заказал 30 дисков :)
(20:10:05) _-: Alexander_L: Beerseller: у меян тодже лимит исчерпан (
(20:10:10) _-: Beerseller: Вово
(20:10:14) Agafonov: а вы?
(20:10:15) _-: Beerseller: Не дали больше
(20:10:16) _-: ASovetov: я 9.10 заказал да. но придет она в питер как раз к релизу 9.14
(20:10:19) _-: Alexander_L: а новый акк создавть не хочется
(20:10:25) _-: Beerseller: Пишет всё. Качайте сами
(20:10:41) Escsun: я не заказиваю убунту вобще
(20:10:41) Escsun: так как могу слить за 10 мин
(20:10:44) Agafonov: это какие-то заморочки с ip вроде...
(20:10:44) _-: Alexander_L: ну да меня в течении 2-3 недель обычно доходила
(20:11:04) _-: ASovetov: опятьже у каноникала есть спонсоры,  значит гибкость и в супорте и в 
прочем. что есть у рашн каноникал?
(20:11:18) Agafonov: так. похоже пошли кулуары. собрание заканчиваю, спасибо!