17:00 - 18:00 (МСК) на канале #ubuntu-meeting-ru, irc.freenode.net

Тематика: Вопросы создания, размещения и обновления контента на наших ресурсах.

Участники: https://launchpad.net/~ubuntu-ru-wiki, https://launchpad.net/~ubuntu-l10n-ru, https://launchpad.net/~fullcircle-ru, https://launchpad.net/~ubuntu-desktop-course-ru

• Редизайн ресурсов на базе ubuntu.ru (Общее мнение, что надо) ⇒ 2009-10-08
• Счетчики до релиза на главной странице (сделано, http://ubuntu.ru/countdown/910)
• http://ubuntologia.ru/, http://ubuntubook.ru/ и подобные - отношение к ресурсам ⇒ 2009-10-13
• Инфорация о способах получения поддержки от сообщества (форум, irc, jabber) ⇒ 2009-10-13
• Примерные сроки сдачи http://help.ubuntu.ru/wiki в эксплуатацию, и что этому мешает. ⇒ 2009-10-08
• ОргСхема. Официальный план/схема должностей. К примеру, маркетолог по Usability, модератор по вопросам проблем с сетями и прочее. ⇒ (Оргсобрание LoCo, будет анонсировано дополнительно)
• От Москвы до самых до окраин… Время встреч. (Решено оставить)

• Организационная политика по переводам в Launchpad. Кто за какие разделы отвечает. Что делать если ответственный не справляется (меры наказания и/или стимулирования). ⇒ 2009-10-09
• Форум/основная страница Ubuntu.ru. Кто за какие разделы отвечает. Что делать если ответственный не справляется (меры наказания и/или стимулирования). ⇒ (Оргсобрание LoCo, будет анонсировано дополнительно)
• Недопустимые вопросы на форуме, на которые не будут даны ответы или которые даже будут удалены. ⇒ 2009-10-12

(17:06:44) Agafonov: ----------------------------------------------------------
(17:07:01) Agafonov: Итак, это первое собрание по вопросам контента
(17:07:25) Agafonov: http://help.ubuntu.ru/team/meeting/2009-10-06 - тут набросали программу
(17:08:03) Agafonov: я немного поправил, сегодня предлагается погоаорить только о информационном наполнении ресурсов
(17:08:36) sciko: С чего начинаем? Я пришёл сюда ради ресурсов типа Убутнтологии...
(17:09:01) Agafonov: некоторое время назад мы решили слить в единый портал все наши ресурсы
(17:09:23) Agafonov: сайт, форум, вики, и, возможно другое...
(17:09:44) slavsun теперь известен как slavsun[fcm-ru]
(17:09:54) Agafonov: в единый дизайн и единое пользовательское пространство
(17:09:55) ***kwah /s/слить/объединить... а то фатализмом попахивает. не нужно «сливать».
(17:10:07) bond: ))
(17:10:19) Sergei_Sedov: да сейчас некий хаос есть, одной точки входа нет, куча каких то раскиданных ресурсов
(17:10:22) sciko: И в чём проблема?
(17:10:42) Agafonov: нет проблем, т.к. нет движения :)
(17:11:05) bond: это хуже проблем. имхо :(
(17:11:08) Malamut: в какую сторону нужно движение?))
(17:11:27) sciko: И кто этим будет руководить?
(17:11:44) Agafonov: хотелось бы узнать мнение по данному вопросу, что и как в информационном плане надо развить
(17:11:59) Malamut: понятно что, вики и сайт для начала
(17:12:09) Alve: Есть предложение небольшое.
(17:12:22) sokolovss: Работы планируются по всем фронтам ( от разработки движка и заканчивая единым дизайном) или 
только по каким-то конкретным направлениям?
(17:12:29) sciko: +1 вики!
(17:12:33) Agafonov: по всем
(17:12:53) Malamut: дык давайте по пунктам))
(17:13:10) kwah: вариантов, как я понимаю, два: умно объединять всё, что уже есть, под общей «шапкой» или искать и 
мигрировать на какую-нибудь CMS-платформу
(17:13:13) sokolovss: А есть данные о имеющихся дизайнерах/программистах/модераторах &
(17:13:36) Alve: Давайте поднимем трекер (не торрентовский:), групповой разработки) и распишем там задания.
(17:13:41) bond: тут дизайнер чтото все ходил, вот пропал кудато :)
(17:13:44) sciko: Я ну думаю что CMS будет хорошим выходом.
(17:13:54) sciko: * Я не думаю что CMS будет хорошим выходом.
(17:14:00) Malamut: sciko +1
(17:14:09) bond: Alve: а launchpad.net + bzr чем не устраиваает? :)
(17:14:19) sokolovss: Тут все настолько технически продвинуты. что прям сейчас с ходу выберем и платформу и движок? :-)
(17:14:20) Sergei_Sedov: Давайте отталкиваться от простого факта. Что нужно юзеру ? 1. Получить информацию о системе 
и скачать её, причём тексты должны быть не пафосные и очень простые, технически не нагруженные 2. Получить помощь в различных видах.  Фактически 2 
(17:14:33) Sergei_Sedov: joomla
(17:14:44) Malamut: joomla? Не-не-не
(17:14:44) bond: друпал в печь
(17:14:50) Malamut: и друпал тоже
(17:14:59) Alve: Sergei_Sedov: юзеру иногда дают вот такое http://ubuntubook.ru/download.html
(17:15:01) Agafonov: sokolovss: да, всё на https://launchpad.net/~ubuntu-ru - все группы
(17:15:31) Alve: и судя по отзывам результат плачевный:)
(17:15:46) Agafonov: и дизайнер не пропал, он нам нарисовал http://ubuntu.ru/countdown/910
(17:16:19) Sergei_Sedov: С разделом "информашка о системе" тут вроде всё понятно. вот второй раздел Помощь. Я вижу так 
- триада - Вики и форум, всё ! В вики надо упор сделать на разбор практических ситуаций, их можно прямо с форума братьь
(17:16:26) pazen: нда. банер нарисовать не долго.
(17:16:36) sciko: Предлагаю: форум оставить тот же (возможно редизайн) + вики по схеме луркоморья + статические страницы.
(17:16:57) Malamut: с вики всё по схеме нормально, есть тех. проблемы
(17:17:03) MadKox: вики+форум+сайты локо (имхо)
(17:17:15) sciko: А какие проблемы с вики?
(17:17:44) Malamut: хм, ща напишу
(17:17:48) sciko: Кстати, можно и не делать статических страниц.
(17:17:49) Agafonov: технические, но это реально вопрос на другое собрание
(17:18:12) Malamut: ну да, Agafonov прав
(17:18:29) Sergei_Sedov: Думаю клич по решению технических проблем можно кинуть и на форуме, авось кто поможет
(17:18:50) Agafonov: хотя вики есть help.ubuntu.ru и мы пытаемся его набить
(17:19:03) sciko: Только сделайте это в нормальном виде: чтобы все видели.
(17:19:25) Agafonov: это как
(17:19:51) SkyBon: сделайте пока перенаправление с help.ubuntu.com
(17:20:04) Malamut: SkyBon: зачем, не надо
(17:20:11) pazen: гигантскую кнопку на ubuntu.ru "сделай мне хорошо" с перенаправлением на вики...
(17:20:20) Malamut: pazen +1
(17:20:43) sciko: Ну, я не знаю. Например сделать одну тему "нам требуется помощь". Или хотябы прикрепить ссылку на 
топик с просьбой во все темы.
(17:20:45) Malamut: там не сложно, нужен просто хороший php программер
(17:20:45) Alve: Agafonov: выдай обществу список того, что в данный момент плохо, людям проще будет по списку смотреть 
кто-что может
(17:21:30) Agafonov: если кто не знает: наш багтрекер: https://bugs.launchpad.net/ubuntu-ru
(17:21:59) Malamut: Agafonov, надо некоторые вопросы выносить на форум, чтоб все увидели
(17:22:12) Agafonov: наши рабочие группы: https://launchpad.net/~ubuntu-ru
(17:22:16) Malamut: большой объявой, мол, вы можете помочь
(17:22:20) Agafonov: мы не скрываем :)
(17:22:39) Malamut: угу, но и не говорим ни кому о том, что таки есть
(17:22:49) SkyBon: можно в принципе сделать кнопку "чем помочь" и поместить её на главную рядом с остальными
(17:22:58) Malamut: надо ИМХО более привлечь внимание к тому, что нужна помощь
(17:23:04) Malamut: SkyBon +!
(17:23:08) Malamut: +100
(17:23:10) Sergei_Sedov: а действительно какой-нибудь стандартный вики-движок нельзя прикрутить? Имхо он более юзабилен 
чем то что там кинули выше, да и многие вики пользуются им проще будет
(17:23:17) SkyBon: причём она должна вести именно на наш сайт, а не на canonical или ubuntu.com
(17:23:29) Malamut: Doku достаточно удобен
(17:23:30) sciko: Да-да MediaWiki как-то привычнее.
(17:23:52) Sergei_Sedov: я бы не сказал, накой чёрт там это гигантское облако тэгов, которым всё равно никто не пользуется
(17:24:27) MadKox: я пользуюсь...
(17:24:30) sciko: А кнопку можно легко всобачить в шаблон SMF.
(17:24:39) SkyBon: +1 насчёт mediawiki
(17:25:06) Agafonov: так, ну хорошо, в целом идея интеграции ресурсов в общий дизайн + единый логин + единый поиск 
поддерживается?
(17:25:19) SkyBon: да
(17:25:22) Malamut: Agafonov: конечно
(17:25:26) sciko: Единый логин для вики не нужен.
(17:25:31) SkyBon: почему?
(17:25:46) Alve: начёт единого поиска - поиск по форуму и по вики это очень разные вещи
(17:25:50) kwah: поддерживается... а харя (тьху) площадка выдержит?
(17:25:56) Malamut: нужен
(17:25:57) Alve: но это уже техническая проблема
(17:25:58) sciko: Лучше сделать возможность анонимной правки
(17:26:05) Sergei_Sedov: да общий дизайн, всё очень просто без лишнего нагромождения текстов
(17:26:11) Agafonov: примеры: http://ubuntuusers.de/ и http://www.ubuntu-fr.org/
(17:26:12) SkyBon: sciko +1
(17:26:15) slavsun[fcm-ru]: sciko: может не надо анонимнуб правку ?
(17:26:21) pazen: sciko: вот это имхо ни в коем случае
(17:26:23) Sergei_Sedov: анонимную точно нет
(17:26:36) kwah: анонимная правка идёт в лес
(17:26:47) kwah: страна должна знать своих героев
(17:26:55) Agafonov: вики - это документация - анонимусы там понапишут :)
(17:27:17) Agafonov: даже в книжках бред пишут, а тут
(17:27:41) Sergei_Sedov: Во  у немцев и французов всё очень просто, без лишней каши.
(17:27:45) sciko: Посмотрите на лурку, там много полезной инфы. А она редактируется анонимами.
(17:28:02) pazen: ну да. очень полезный ресурс.
(17:28:05) Agafonov: куда?
(17:28:10) Malamut: sciko: нам нужна commutinity документация, а не свалка
(17:28:10) sciko: Правда это потребует больше внимания от администрации.
(17:28:24) SkyBon: ну...
(17:28:31) bond: [nolog] Видел на форуме кто то запостил картинку скриншот, так там была статья википедии и в разных 
местах написано "ЛОР был тут!" )) это я к слову анонимной правки
(17:28:35) pazen: немцы и русские - абсолютно разные люди. нам бы лишь бы погадить)))
(17:28:37) sciko: Ну так педивики тоже свалка.
(17:28:41) SkyBon: Википедия не была бы Википедией без анонимной правки, например
(17:28:45) Sergei_Sedov: Анонимусы насрут и уйдут, фигня это. Кому надо тот всегда сможет получить логин.
(17:28:57) sciko: Главное в любой вики -- это ей админы.
(17:29:05) kwah: в википедии анонимную правку закрыли
(17:29:10) sciko: + Прикрутить капчу.
(17:29:18) SkyBon: хде?
(17:29:23) SkyBon: в en-wiki - нет
(17:29:48) Malamut: короче, не нужны на вики редакторы, которые даже на форуме не зареганы
(17:29:48) SkyBon: зашоренную рувики я в расчёт не беру
(17:30:03) sciko: Вот потому и закрыли аноним. правку, что в педивики сейчас сплошная бюрократия и свалка.
(17:30:11) Sergei_Sedov: давайте на Википедию не замахиваться )) не мутите воду, здесь локальный сборник документов 
фактически, которые надо просто грамотно раскидать по категориям и наполнить контентом, я бы всё же уделил внимание 
разбору практических ситуа?
(17:30:38) kwah: насколько я помню, в википедии ввели премодерирование, что по сути есть то же самое.
(17:32:04) Agafonov: По контенту - в рунете появилось много инфоресурсов. Что делать с ними? Как относиться? Для 
предоставления пользователям полной информации хочется всё полезное интегрировать, но не всё просто...
(17:32:10) ***kwah может и врать.
(17:32:14) SkyBon: мб стоит равняться не на педивикию, а на лидера?
(17:32:22) sciko: В любом случае, новичку проще начать писать если правка анонимная.
(17:32:29) SkyBon: sciko+1
(17:32:36) sciko: А кто у нас сейчас лидер?
(17:32:41) SkyBon: en-wiki
(17:32:44) Agafonov: новичку у нас нечего писать imho
(17:32:54) Malamut: Agafonov:  +100
(17:32:56) Sergei_Sedov: Новичку ничего не надо писать ) если он хочет это делать - ему надо получить логин
(17:33:03) slavsun[fcm-ru]: новичок спрашивает а не пишет
(17:33:03) Malamut: никакой анонимной правки
(17:33:15) SkyBon: ладно
(17:33:20) sciko: Новичку не в Линуксе, а в написании документации.
(17:33:30) Malamut: у нас никогда не будет 100+ редакторов, чтоб исправлять всякую фигню
(17:33:50) Malamut: и при анонимной правке нет никакой возможности воздействовать на нарушителя
(17:33:51) Sergei_Sedov: Это какой то виртуальный конь, новичок может для начала поотвечать на форуме или выложить 
текст модератору например
(17:33:52) SkyBon: как я предполагаю, на основной вопрос (объединение ресурсов) все ответили положительно
(17:33:52) sokolovss: Премодерацию всё равно надо сделать, даже если только зарегенные смогут править. Вдруг он где-то 
услышал, что вот Вася Пупкин делает так и решит этим поделиться, не проверив?
(17:33:57) sciko: На лукре меньше 20 неймфагов.
(17:34:10) Agafonov: мы не против и примем всех кто скажет - я хочу и пришлёт грамотный пример :)
(17:34:10) Sergei_Sedov: блин а по русски
(17:34:29) MadKox: вики задумывалась как замена раздела howto-faq на форуме... но ведь там надо регаться для размещения статьи
(17:34:37) Malamut: не надо
(17:34:44) Malamut: там регистрация с форума
(17:34:51) Malamut: но пока не очень работающая))
(17:35:02) Malamut: точнее, не так работающая)
(17:35:03) pazen: а что если в вики начнут вопросы задавать, как в разделе хоу-ту на форуме? %)
(17:35:11) sciko: "и при анонимной правке нет никакой возможности воздействовать на нарушителя" вообще-то есть: бан по IP.
(17:35:17) Malamut: угу
(17:35:25) Malamut: у нас в питере куча локалок
(17:35:34) Malamut: всех забаним по IP?)))
(17:35:36) sokolovss: А если на одном IP вся общага сидит?
(17:35:40) sciko: Ну так не постоянный же!
(17:35:46) Sergei_Sedov: да отдельная там должна быть регистрация. И уж в чём я уверен, добровольцев наполнять вики будет 
мало ) поэтому, кому действительно интересно уж попросят логин и выложат модератору пример документации
(17:35:48) Malamut: бан по IP - анахронизм
(17:35:53) sciko: + бан только на редактирование.
(17:35:57) bond: sokolovss: я сееб выделеный выбил на халяву в общаг :)
(17:36:32) Malamut: и никакой отдельной регистрации, нафиг нам ресурсы с отдельной регистрацией?
(17:36:48) bond: +1
(17:36:49) sciko: Их проще поддерживать.
(17:36:49) sokolovss: Да я-то не в общаге, просто вспоминается случай с педивиией, когда они там в африке целую страну 
забанили ( на всю страну - 1 IP был ) :-)
(17:36:55) Sergei_Sedov: Там на вики будет ну человек 10 редакторов ) реально думаешь будет куча желающих?
(17:37:09) sciko: Лурка справляется
(17:37:13) Agafonov: реально сейчас записано более 10 редакторов
(17:37:20) MadKox: желающие есть...
(17:37:23) Sergei_Sedov: Сколько реально работает
(17:37:24) sokolovss: ПРо регистрацию: да, аккаунт нужен всего 1 на все ресурсы
(17:37:29) Agafonov: хотя работают далеко не все
(17:37:32) MadKox: иначе не плодились бы блоги про убунту
(17:37:38) bond: голосую за openid!
(17:37:47) Sergei_Sedov: Ну аккаунт может быть один, а права разные, если их можно разные конечно раздать
(17:37:48) Agafonov: bond: ,eltn!
(17:37:49) kwah: MadKox,
(17:37:49) ***bond скандирует :)
(17:37:53) kwah: оно не связано
(17:37:55) sokolovss: Другое дело - надо подумать на каких ресурсах он вообще нужен. К примеру, на основном сайте нафиг 
не нужно входить. А на форуме, к примеру, нужно
(17:37:59) Agafonov: будет openid
(17:38:06) bond: шикарно
(17:38:13) kwah: после smf2
(17:38:14) Malamut: шикарно
(17:38:21) Malamut: короче
(17:38:25) sokolovss: Тогда к ланчпаду ещё прикрутите :-)
(17:38:30) sciko: OpenID втопку -- его Гугль не поддерживает.
(17:38:36) ***kwah уже нервно хихикает при упоминании цифры 2
(17:38:47) Malamut: так, короче
(17:38:55) bond: sciko: чоооо
(17:39:00) kwah: sciko, тогда гугль в топку
(17:39:08) sokolovss: +1
(17:39:12) bond: sciko: поддерживает, очнись
(17:39:17) sciko: А какже жабер?
(17:39:21) pazen: нужен вам этот гугль. яндекс православен!
(17:39:23) Malamut: надо сквозную авторизацию на всех *ubuntu.ru ресурсах, основанную на БД форума
(17:39:33) Malamut: кто-то против?
(17:39:34) slavsun[fcm-ru] вышел из комнаты (quit: "Ex-Chat").
(17:39:49) sokolovss: все  за
(17:39:54) sciko: А может перенести эту тему на форум?
(17:39:56) bond: @nicks
(17:39:56) ubuntuhelp: _-, Agafonov, Alve, bond, buntu[ru]1, ChanServ, ehpc, frio[fcm-ru], gladk, gudwin888, kwah, 
MadKox, Malamut, pazen, sciko, Sergei_Sedov, SkyBon, sokolovss, ubuntuhelp, vladvrublevsky, Warpc, and zhuk
(17:40:01) bond: Кто то против? :)
(17:40:08) sciko: Я
(17:40:13) sciko: А против чего?
(17:40:19) zhuk: openid?
(17:40:20) Sergei_Sedov: Логи и так вроде видны
(17:40:20) sokolovss: :-D
(17:40:23) Malamut: (17:39:17) Malamut: надо сквозную авторизацию на всех *ubuntu.ru ресурсах, основанную на БД форума
(17:40:36) Malamut: openid - это мелочи и свистульки)
(17:40:42) sciko: Её сложно поддерживать.
(17:40:45) Agafonov: на чём основанную - не важно
(17:40:50) Malamut: не сложно
(17:41:00) sciko: Сложнее чем раздельную
(17:41:03) Sergei_Sedov: Предлагаю модератору подвести промежуточные итоги, а то что-то уже в детали упёрлись
(17:41:08) MadKox: легче поддерживать 2 базы?
(17:41:14) Malamut: Agafonov: ну не скажи, не хочется терять всю БД пользователей))
(17:41:22) sciko: А в любом случае две БД.
(17:41:33) Alve: реализовать сквозную авторизацию не сильно сложно, но может возникнуть какая-нить заковыка
(17:41:34) sciko: Может только с разными префиксами
(17:41:49) Alve: это надо пробовать на практике, желательно на отельной базе потестить
(17:41:51) sciko: Вот эти заковыки всё дело и убивают
(17:41:54) Agafonov: так - как реализовать - не сейчас
(17:42:08) sciko: А что сейчас?
(17:42:21) Agafonov: желание интегрированных ресурсов есть?
(17:42:27) Malamut: да
(17:42:28) sciko: Есть!
(17:42:29) Agafonov: вроде высказались
(17:42:34) Agafonov: принято
(17:42:35) Malamut: ок
(17:42:36) _-: [inkvizitor68sl] хм...
(17:42:41) Malamut: )
(17:42:59) kwah: +православную блого-планету
(17:43:03) Agafonov: давайте вот про что Форум/основная страница Ubuntu.ru. Кто за какие разделы отвечает. Что делать 
если ответственный не справляется (меры наказания и/или стимулирования).
(17:43:11) ***kwah не держит блога, но это модно
(17:43:11) sciko: Только техдетали давайте на форум вынесем?
(17:43:25) Malamut: sciko, вынесем
(17:43:32) Malamut: или на багтрекер
(17:43:55) sciko: Я не люблю багтрекер.
(17:43:58) Malamut: )
(17:44:00) kwah: и туда и туда, а потом ещё в вики, для разнообразия ;)
(17:44:02) _-: [inkvizitor68sl] фак мой моск.... оО
(17:44:04) Agafonov: честно скажу - сейчас я редактор сайта и придумываю что туда положить я и пинаю (простите) 
переводчиков, чтобы сделали пресс-релизы
(17:44:28) _-: [inkvizitor68sl] вы таки подняли этого бота?
(17:44:32) Agafonov: sciko: багтрекер нас тоже не любит :(
(17:44:36) Malamut: Agafonov, если нужны редакторы сайта, то и сайт надо переводить на какой-нить движок...
(17:44:48) Agafonov: это да
(17:44:54) Sergei_Sedov: вот с этого и надо начать
(17:45:05) Malamut: ну дык всё опять упирается в технический вопрос!(
(17:45:09) sciko: А смысл? вики покроет все потребности.
(17:45:11) sokolovss: Если есть программист, пусть лучше что-нить суперлегковестное напишет
(17:45:13) Sergei_Sedov: сначала платформа, затем контент, дыкь в чём технический вопрос то
(17:45:23) Malamut: в платформе!
(17:45:29) Sergei_Sedov: ну так сразу напишет, чем не устраивают готовые CMS
(17:45:32) sciko: На форум?
(17:45:34) Agafonov: нам нужна какая платформа - для чего&
(17:45:44) Malamut: тормозами не устраивают!
(17:45:48) Agafonov: для чего?
(17:45:53) sokolovss: Блин, может разработку и выбор платформы отдать на откуп ( на 2 недели, скажем) соответствующей 
команде?
(17:46:01) Malamut: для интегрированного ресурса))
(17:46:08) Agafonov: что, кто и как будет публиковать?
(17:46:16) sokolovss: во - https://launchpad.net/~ubuntu-ru-web
(17:46:31) Malamut: а думаешь там кто-нить что-нить делает?))
(17:46:34) Agafonov: им, им
(17:47:14) Sergei_Sedov: Я предлагаю вот что выкиньте тему на форум на обсуждение с вопросами по CMS, имхо там народу 
поболее всё же, может кто-то что-то из практического опыта подскажет.
(17:47:28) sokolovss: И начнётся холивар
(17:47:38) Sergei_Sedov: всё равно это будет готовое решение 99%, так как делать CMS с нуля это извините ппц финансы
(17:47:48) sokolovss: Joomla - рулит, Drupal - говно.....
(17:47:49) sciko: Пусть лучше холивар, чем ничего.
(17:48:04) Sergei_Sedov: а чем действительно joomla не устраивает
(17:48:07) sokolovss: Сам ты говно, Drupal без дыр в отличии от жумлы
(17:48:21) Agafonov: алё
(17:48:23) sciko: Joomla - дырявая и тормозит
(17:48:23) sokolovss: Да нафиг CMS
(17:48:27) Malamut: нам не нужна CMS
(17:48:32) zhuk: Drupal говно для тех кто не умеет его готовить :) собственно любые возгласы "абц - говно" зачастую 
означают неосведомленность с абц
(17:48:55) kwah: ну, пошутили и будет.
(17:48:59) _-: [grad-data] господа - используйте нормативную лексику
(17:49:02) Sergei_Sedov: как не нужна CMS а как извините редактировать, менять статьи и т.д. что предлагаете исходный 
код копошить
(17:49:05) Alve: на Друпал слишком много надо времени убить, чтобы что-то из него сделать. Голосую против ЦМСок
(17:49:15) kwah: можно вон у немцев ихтиандра попросить или как оно там :D
(17:49:16) Malamut: Sergei_Sedoyeewiki движок
(17:49:17) gladk: я предлагаю говорить одному человеку, а потом все по очереди
(17:49:26) Sergei_Sedov: ну с нуля написать желающих будем искать вечно
(17:49:28) gladk: а то базар какой-то получается
(17:49:35) Malamut: не надо с 0))
(17:49:36) frio[fcm-ru]: +1
(17:49:41) Malamut: вот сомтрите
(17:49:48) ***bond Рассматривает вариант канала в режиме +m
(17:49:57) kwah: bond, +1
(17:50:05) frio[fcm-ru]: + сто
(17:50:06) Alve: согласен
(17:50:08) zhuk: +m ?
(17:50:09) frio[fcm-ru]: а то это читать не возможно
(17:50:39) bond: Продолжаем
(17:50:47) bond: дальше посмотрим надо или нет.
(17:50:51) ***sciko думает, что пора бы отправиться на форум и там описать свои "за" и "против"
(17:51:04) zhuk вышел из комнаты (quit: "Page closed").
(17:51:32) Malamut: итак?
(17:51:51) Sergei_Sedov: Ну если вопрос в разработчиках то! Имхо, надо начать именно с них, кто-то из присутствующих 
шарит в разработке? Я всё же думаю суть проблемы надо описать на форуме и без холиваров, просто набор в команду, как 
свершившийся факт. По количес?
(17:51:56) _-: [grad-data] Agafonov  какие вопросы решили?
(17:52:07) Agafonov: собственно, я всё хотел бы  отталкиваться от контента и задач
(17:52:09) Malamut: Sergei_Sedov: +1
(17:52:19) sciko: Sergei_Sedov +1  на форум!
(17:52:23) bond: Sergei_Sedov: 254 символа, соблюдай :)
(17:52:35) Malamut: Agafonov, сложно, когда большинство вопросов упирается в технику(
(17:52:39) kwah: может проработать наполнение/движение инфы...
(17:52:40) sciko: Только ссылку киньте на топик.
(17:52:53) Malamut: про дружественные ресурсы?
(17:52:54) sciko: Это тоже техника
(17:52:59) Sergei_Sedov: Нет платформы - нет контента, на стадии разработки платформы будет видно что делать со 
структурой и.д.
(17:53:09) sciko: А какая у них лицензия?
(17:53:18) kwah: новость|материал|статья в блоге <-> обсуждение на форуме <-> вики
(17:53:21) sciko: А какая у них лицензия? у этих дружественных
(17:53:58) sciko: А может нафиг и слить всю инфу по Убанте в одну вики?
(17:54:06) Malamut: при чём тут лицензия))) мВот есть убунтология и подобные, хотелось бы как-то вместе работать
(17:54:12) Malamut: sciko: не получится
(17:54:27) bond: секнуду
(17:54:27) ***bond Звонит Zeroed'у )
(17:54:38) kwah: в большинстве своём своя, собственная...
(17:54:38) mau_: убунтология - ресурс для нубов-онли. Надо вики
(17:54:47) sciko: "Вот есть убунтология и подобные, хотелось бы как-то вместе работать" вот я и спрашиваю какая у 
них лицензия на тест.
(17:54:50) gladk: Моё скромное мнение: есть форум, на котором можно создать тему HOWTO и FAQ, как это сделано на 
ubuntuforums. И постить туда статьи. ЗАЧЕМ создавать велосипед? КТО будет этим заниматься? Уверен, что если продолжать 
в таком же духе, это закончитьс?
(17:54:52) kwah: ну, и обычно наполняется разными авторами
(17:55:09) Malamut: bond, я ему уже звонил как-то))
(17:55:24) Agafonov: gladk: форум - это обсуждения только
(17:55:38) kwah: HOWTO и FAQ не лезут в формат форума, хотя бы потому, что обновлять/редактировать — сущие головняки
(17:55:41) sciko: Можно ли с убатнтологии взять и скопировать статьи (со ссылкой конечно) или лучше переписать всё заново?
(17:55:53) Agafonov: весь декларативный материал должен быть на ресурсе типа вики
(17:56:07) gladk: Проведите опрос, КТО будет править старые статьи?
(17:56:08) bond: sciko: щас уточним
(17:56:27) Agafonov: gladk: уже почти всё перенесли :)
(17:56:59) sciko: "КТО будет править старые статьи?" по моей задумке анонимусы.
(17:57:09) sciko: в вики
(17:57:25) mau_: креативщикам в тему - http://ioff.homelinux.net/картинки/стрип/0/2007/07-05-07.gif
(17:57:33) pazen: за ними дольше исправлять придется
(17:57:45) Agafonov: стоит вопрос о том, что надо чётче разграничить ресурсы по предназначению, но интегрировать для 
удобства работы с ними
(17:58:25) mau_: Agafonov, сделать убунтологию двух уровней? типа для нубов и полную версию в томже стиле?
(17:58:52) Pha[N]toM_[fcm: Здравствуйте все
(17:58:58) Agafonov: для умных и не очень? :)
(17:59:06) mau_: Agafonov, ну.... да))
(17:59:07) Agafonov: это как-то не правильно...
(17:59:16) Sergei_Sedov: Вики и нужна для новичков не мутите воду
(17:59:16) Malamut: mau_: не получится
(17:59:21) Agafonov: есть официальная документация
(17:59:23) Malamut: не только для новичков
(17:59:27) mau_: может, проще английскую версию вики переводить начать?)
(17:59:29) MadKox: Это делается одним тегом и индексной страницей
(17:59:41) Agafonov: и есть документция, созданная пользователями
(17:59:41) Sergei_Sedov: из спецов кому надо быстрее загуглит ман или руководство
(17:59:42) Malamut: mau_: ну дык и это тоже надо
(17:59:47) Sergei_Sedov: ориентируйтесь на начинающих
(17:59:57) mau_: Sergei_Sedov, убунтология очень хорошо раскрывает темы для новичков
(18:00:02) bond: [nolog] (17:58:58) DeNik: слушай, чесслово я АЦКИ занят - Увы сегодня админ ubuntologia.ru не смодет 
нас посетить :)
(18:00:05) kwah: с переводами огромная проблема в плане отслеживания версий
(18:00:14) kwah: и обновлений
(18:00:21) kwah: особенно для вики
(18:00:38) mau_: значит - фиксировать задание и результат выполнения
(18:00:38) Agafonov: но мы занимаемся частично и этим :)
(18:00:48) Alve: раз в полгода придётся перчитать всю вики и поправить что изменилось
(18:00:57) mau_: +1
(18:01:03) mau_: ну а чё делать?
(18:01:16) mau_: убунтологию тоже пора переписывать
(18:01:34) pazen: роллинговую систему релизов пора делать
(18:01:35) sciko: убунтологию давно пора переписывать
(18:02:10) frio[fcm-ru]: и кто же будет переписывать убунтологию? у автора и так дел полно. сомниваюсь, что кто-то 
ещё возмётся
(18:02:19) mau_: да, но при этом она очень помогает новичкам. Я всем рекомендую, люди рады
(18:02:31) ***sciko ушёл думать в спокойной обстановке. Отпишусь на форуме.
(18:02:40) Pha[N]toM_[fcm: она не только новичкам помогает, поверьте
(18:02:40) Agafonov: в последних релизах всё так поменялось
(18:02:50) sciko вышел из комнаты.
(18:03:35) Agafonov: Вот сюда ушел человек http://forum.ubuntu.ru/index.php?board=45.0
(18:03:45) kwah: и поменяется ещё сильнее...
(18:03:50) pazen: а с выхоодм гнома 3 всё кардинально изменется
(18:03:57) mau_: Тема или раздел, которую Вы ищете, отсутствует или недоступна для входа.
(18:04:02) Agafonov: сек.
(18:04:05) ***kwah начинает думать, что проще заняться обучением техническому английскому
(18:06:47) kwah: ... и тишина-а-а ...
(18:06:49) frio[fcm-ru]: уже всё обсудили?
(18:07:05) frio[fcm-ru]: тогда я бы хотел сделать организационное предложение
(18:07:05) mau_: нет, все задумались
(18:07:32) pazen: все задумались  о том, что хочется кушать
(18:07:44) Pha[N]toM_[fcm теперь известен как Phantom_fcm-ru
(18:07:47) Agafonov: http://forum.ubuntu.ru/index.php?board=45.0
(18:07:59) frio[fcm-ru]: сегодня собрание проходило как-то не правильно. мне например было очень сложно понять о чём 
идёт речь, как и многим другим
(18:08:04) _-: [grad-data] какие вопросы решили из повестки дня?
(18:08:07) Agafonov: можете там почитать и добавлять мысли
(18:08:26) frio[fcm-ru]: gladk правильно предложил, что должен говорить только 1 человек, а остальные высказывать 
своё мнение по очереди
(18:08:36) Agafonov: никакие аопросы особенно не решили :)
(18:08:53) frio[fcm-ru]: вот так собраться и потрепаться можно в любое время. сейчас ведь собрание. нужно чётко и 
быстро осбудить вопросы
(18:08:55) _-: [grad-data] плохо
(18:08:55) sokolovss: тупо поп.. пообщались вдоволь
(18:09:05) Agafonov: вопрос - время собрания устраивает?
(18:09:22) gudwin888: да
(18:09:26) bond: Предложение техническое:
(18:09:27) pazen: лучше бы часов в 9 по мск)))
(18:09:35) sokolovss: лучше 6-7 для меня, так как ровно в 6 приезжаю домой. Сегодня, по болезни смог присутствовать )
(18:09:38) Agafonov: утра?
(18:09:46) pazen: вечера
(18:09:46) sokolovss: вечера )
(18:09:57) bond: К встрече заготавливаю опрос наиболее важных тем. Канал ставим на +m
(18:10:15) bond: проводим четкие обсуждения+ голосования по команде :)
(18:10:15) sokolovss: Что такое "+m" ?
(18:10:19) frio[fcm-ru]: bond, а какже тогда остальные мнение будут высказывать?
(18:10:23) bond: говорить могут только с +
(18:10:28) Agafonov: bond:  надо всё успеть :(
(18:10:33) frio[fcm-ru]: просто голосование без обмена мненией не годится
(18:10:40) Agafonov: я подготовиться не успел...
(18:10:46) gudwin888: давайте в 20.00?
(18:10:58) Agafonov: а владик?
(18:10:59) gladk: frio[fcm-ru]: +1
(18:11:01) mau_: 20 по гмт +3 ?
(18:11:01) Agafonov: :)
(18:11:06) gudwin888: да
(18:11:11) mau_: нормально
(18:11:14) gudwin888: по москве
(18:11:22) bond: Agafonov: "20 00" aim его сообщения не видел... )
(18:11:24) gladk: если не будет порядка, делать тут нечего, будет одна болтовня
(18:11:26) frio[fcm-ru]: давайте не будем время обсуждать. никогда не будет найдено время, которое устроит хотя бы 
половину
(18:11:42) Phantom_fcm-ru: владик проснётся пораньше :D
(18:11:48) gladk: предлагаю оставить то же время, что и сегодня
(18:11:49) Phantom_fcm-ru: шучу, извините
(18:12:01) frio[fcm-ru]: согласен с gladk. пусть время остаётся
(18:12:09) Warpc: то же, что и сегодня)
(18:12:09) gladk: смогли-не смогли дело лично каждого
(18:12:14) frio[fcm-ru]: кому нужно, время выкроят
(18:12:16) gladk: просто надо логи где-то выкладывать
(18:12:25) bond: !logs
(18:12:25) ubuntuhelp: Логи канала #ubuntu-meeting-ru, можно найти на http://logs.ubuntu.ru либо на http://logs.ubuntu-eu.org/freenode/
(18:12:27) pazen: logs.ubuntu.ru
(18:12:31) Agafonov: тогда пока оставим как есть
(18:12:51) Agafonov: всё равно всем спасибо!
(18:12:57) frio[fcm-ru]: теперь я бы хотел спросить, за чем меня сегодня приглашали?
(18:13:02) Agafonov: собрание окончено :)
(18:13:13) frio[fcm-ru]: кто-нибудь хотя бы ответьте
(18:13:28) Agafonov: frio[fcm-ru]: Вы у нас важный поставщик контента
(18:13:41) gladk: одну секундочку
(18:13:42) kwah: как VIP ;)
(18:13:45) frio[fcm-ru]: я состою в команде перевода Fullcircle и desktop cource на русский, получил кучу приглашений
(18:13:47) bond: )
(18:13:59) frio[fcm-ru]: но ничего не увидел тут, что бы имело отношение НЕ к ubuntu.ru
(18:14:02) Agafonov: не учитывать ваше мнение и ваши пожелания неверно
(18:14:18) frio[fcm-ru]: Agafonov, это приятно, что пригласили, спасибо
(18:14:28) pazen: окончено? значит до встречи)))
(18:14:29) SkyBon: итак
(18:14:29) gladk: мы проводили собрания так: четко список вопросов
(18:14:29) ***kwah снимает шляпу
(18:14:31) gladk: один ведущий
(18:14:32) pazen вышел из комнаты.
(18:14:36) gladk: и все голосуют
(18:14:41) SkyBon: следуещее собрание в пятницу, верно?
(18:14:47) frio[fcm-ru]: но всё таки я думал мы тут будем обсуждать более глобальные вопросы взаимодействия между группами
(18:14:51) ehpc: тут вообще про переводы будет что-то в будущем или просто про комунити?
(18:15:00) Agafonov: SkyBon: http://ubuntu.ru/calendar
(18:15:17) Agafonov: cj,hfybz rf;lsq ltym gj hfpysv ntvfv
(18:15:28) Agafonov: собрания каждый день по разным темам
(18:15:43) mau_: а что там в 11 вечера по гмт + 5 ?
(18:15:55) Agafonov: сегодня - по конткену
MadKox Malamut mau_ 
(18:16:37) Agafonov: mau_: LoCo Teams Meeting? там есть ссылка
(18:16:51) Alve: Agafonov: пусть тебе в личку пишут вопросы, которые предлагают обсудить, а ты потом выноси их на голосование
(18:16:53) Alve: может так:
(18:16:55) Alve: ?
(18:17:03) kwah: Не-а
(18:17:10) kwah: будет каша
(18:17:17) kwah: все вопросы должны быть внесены в вики заранее
(18:17:36) kwah: либо высказываться в самом начале
(18:17:44) Alve: ну и то так
(18:17:52) kwah: чтобы ведущий мог структурировать встречу
(18:18:33) Agafonov: gladk: vможет и до этого дойдем, но такая схема решается сервисом онлайн-голосования
(18:18:43) kwah: пока, на первых встречах, мы видим, что идёт в основном бла-бла-бла, потому что в общем-т конкретных вопросов пока нет
(18:18:47) Agafonov: а хочется встреч и общения
(18:19:05) gladk: Agafonov: не надо ничего усложнять: согласен - пишешь +, не согласен -
(18:19:07) Agafonov: но решений тоже, конечно
(18:19:08) frio[fcm-ru]: встречи нужны и важны, их нужно проводить
(18:19:14) _-: [grad-data]  встреч -- в живую
(18:19:14) _-: [grad-data] общения -- побольше
(18:19:14) _-: [grad-data] ++++1